缘起（于《一个》的回应之下）：
december:
哎，我发现到一个东西，以前做杂志时我们不是常说自己是shock sendiri吗？现在才知道原来可以shock到这个程度。早知如此，当初就不应该浪费人家的资源，还开会讨论marketting，宣传什么的，善哉善哉。
p/s:相信现在瑞兰也一定很有同感。
17 March, 2006 00:13
客家妹：
想的是用部落格作雜誌。其實也不算什麽新點子了，以前就有新聞台的團體形式，現在也有部落格社團。提出來是想抛磚引玉。部落格操作容易，不比以前，設立網站就得動員一批專才朋友back up，又得有資源維持網站操作。以前沒朝這方面動腦筋，大概也是因爲這些吧。會想到用部落格辦雜誌，起點大概是因爲有感大家四散各地，然後偶爾就會想，是否有什麽可以聚合各人力量，共同作點什麽的東西。前些時候看見一份網上雜誌，頁面是和你這部落格一模一樣的，可卻是一份雜誌，初看見時真有种殊異感覺。我想或許可以作點實驗吧，不只是在部落格和雜誌的形式可以作點設想，包括那雜誌的内容也是容許我們去一路摸索的（以前我們對于雜誌的方向不是一直談不出個結果嗎）。
自己目前大略想到的有：可讓不同的人輪流當主編，負責設想内容和組稿。有興趣的人可隨時加入行列，自動請纓提點子。這一方面也是解決各人所面對的時間上的限制。稿酬的問題。寫稿需要時間心力，大家各有自己的生活得承擔，如果沒法子付稿酬，如何鼓勵別人寫--能從雜誌的内容及形式上著手嗎。譯介作家作品。這或許也是個解決稿源的方法。如何利用衆人四散各地這個特點。我想到的是不同的視野的提供。
個人部落格及其連接已經百花齊放，我也不確定自己這想法是否不切實際也沒必要。說了出來也就請大家一起想想吧。
http://www.timeout.com/london/features/151/4.htmlwww.socialismmagazine.com
20 March, 2006 21:31
december said...
喂，有搞头喔，可以想想看。我倒是觉得最困难的或许在于心理负担的这个问题，个人的部落格好处就在于没有心理负担，想写的时候写，不想写就理他。一旦有了可以自由选择发表与书写的空间，多少人愿意在同个形式与媒介下受限制？（公共空间/社区总须建立多多少少的规矩条件之类的。）但也许有人会因此而较认真写作了也说不定。或写得比较多元了。其实我也想过开放自己的部落让别人自由上来贴诗的可能性，肯定比较好玩，自己也比较可以偷懒，还没深入去想就是了。好啊，你带头来搞吧！（我看到你寄来的那些程序就有点怕了，你知啦...）铛铛铛～！！有兴趣的快靠过来啊！开锣啦～！！
21 March, 2006 00:37
客家妹 said...
不是推卸責任，但我絕對不適合當開頭者。這想法目前還有很多空洞需要填補，起頭去做的人肯定要作更多細密的構想，我目前的生活根本不容許我這麽做（你是否一點也想象不到我們的工作狀況？）。能力上也是個問題。我覺得自己開頭的話，對雜誌的視野及框架還有很多力有不及的地方。當然如果有初生之犢願意當開山牛我也覺得未嘗不可，或許會有清新的東西也説不定。希望看見更多人提供想法及意見。雜誌成型或不成型，能不能找到盲點，還得有一些討論吧。慢p/s:我們兩個在這兒談得起勁，別人是否注意得到啊？
21 March, 2006 09:59
piew said...
有的...有的...有人注意到的... :B
(看，有记录在案哦!以便到时可以叫他洗碗－december)
24 March, 2006 22:56
瑞兰 said...
觉得“部落格”其实名不副实，一般个人的blog就是个单人房间，格局小，设置简陋，里面有个主人稳稳坐镇，其他的都是过客。怎样才能拆墙揭瓦，把blog开放成一个公共领域，让所有人参与进来？从技术方面来说，blog的功能也比较弱，比如上传照片的限制等，要实现一些想法不容易。另外，盈利是不用想的了，需要一大批有志青年无条件奉献，才能确保稿源。有心的人多，像我这样的闲人少。说了这些不是不赞成做杂志。我反正时间多，不怕搞事。我的设想是，先从团队博客做起，有个公共空间，可以每星期或每个月设个题目，大家自由发表。甚至也不必针对这个团队博客写东西，只要作者授权，我们可以从个人的博客中抽取、转贴。我觉得要以“部落”为前提，我们不是在做媒体，只是在造个交流广场而已。以后成不成气候，各安天命。
24 March, 2006 22:57
piew said...
看来这家伙根本搞不懂情况,我旁观者还看得清:人家现在谈搞网上杂志,洗舍碗啊你!?
27 March, 2006 00:51
客家妹 said...
这么说彪叔是不想洗碗想一起搞杂志啰？欢迎欢迎，企鹅老鼠我们照杀！（啊，这儿黑店形象太深，一时忘了，斯文点，斯文点，嗯哼。）我想部落格杂志还是可以从小规模开始试着做的。十二月总社，名堂听来好像有薪水发似的。
27 March, 2006 08:40
piew said...
噢...我都说我是旁观者咯...鸡婆鸡婆就可以,搞正经事儿我没劲头 :P
27 March, 2006 16:42
december said...
看吧看吧，算命都没这么准。不要让我越来越得意了啊彪叔。客家妹，不要这样来害我，什么薪水？我还给人家拖债呢我。算了，名字再想过。不过先说好，这次我是绝不带头了，以前那些累得还不够啊？刚刚才清闲翘脚一下...。喂，wat瑞兰好了，这次。还有啊，理华向来不是有个传统，通常谁提的建议就他做，然后有黑锅他背，最后烂摊子他收不是这样吗？明日复明日，明日何其多...。可是今天这几张照片就要去我半条老命了，唉，下决心要去换streamyx了。等我吧，明天，明天一定整理。彪叔，要当鸡婆的太多，排队吧你，哦不，洗碗吧你，谁说网上杂志不能洗碗？明天才跟你讲怎样洗...。睡觉了...。
28 March, 2006 01:05
客家妹回应瑞兰...
你说的群体博客，每月设题目/主题，让大家自由发表，我觉得那和杂志策划主题的做法其实已很相近。我更想表达的意思，其实是觉得如果不下多一点经营的功夫或做得轻松/草率一点，只设个题目/主题，这个交流的空间可能很容易就变成一种论坛的形式，而我对论坛能持续多久感到怀疑。一是觉得论坛那种讨论方式有点累人，要认真地谈嘛，可能老要觉得没时间，随便写一点嘛，可能就要演变成漫谈了。再而是论坛可引出来的，很容易就是一种回应式的文章吧，更有弹性及多元的写法、内容，想来是较难在论坛的形式下诞生的。
不是说设个题目自由发表就等于是论坛，只是觉得很容易就会变成这样。因为这样的交流空间，少了编辑群/主编这样的角色。所以我还是会倾向于从开头就把这当成一个杂志来做，而不是先把它设想成一个交流广场的。当然，我觉得刚开始想头可以小一点，小规模地做，比如内容门面都简陋一点，不用五花八门，由个人去当主编（闲人先当啰，不用望其他人了），想想有什么内容/主题可做，讨论讨论一下（非闲人大概没有时间反对），然后需要的话，分配一下工作，分担一些邀稿或译介稿的工作。
技术上的问题，我现在考虑的是有兴趣参与编辑工作的人怎么进行讨论，可以直接在部落格设个编辑室吗，问题和回应都在那儿贴。现在看到部落格的回应栏几乎都是在个别篇章的底下，需要各别点击进去看，而且随着文章更新会往后退。所以在想是否可以有个单独的栏，作为编辑室。至于照片上传的问题，我倒觉得该不会有很大限制吧。尤其有些部落格还提供相簿什么的，反而容许我们去做图片特辑。还有就是部落格开放让人参与的问题。
在编辑方面，我目前想到的做法，是让最先加入编辑班底的朋友共有进入部落格编排版面的密码，后来加入的朋友再另行告诉有关密码。以往搞群体新闻台的朋友大概就是这么做的吧。在读者方面，我可想的方式和需要人指教的问题，和上方的编辑室同样，就不重复了。
客家妹 said...
部落格杂志要开始的话，开头要做的，除了内容，还包括注册部落格及作设定的工作吧，这些工作也不知你可愿意揽下来与否。我想瑞兰要是答应带头去想首次面世的内容，其他工作接下来还可再商量分配一下。没时间去物色其他编辑人选，也没时间去做拉拢讨论的工作，所以现在谈这话题的还是我们三几个人而已，所以带头编的那人，可还有谁要提名或自荐?
28 March, 2006 10:06
飞 said...
我建議大家可以輪流當主編，每期定一個主題，由大家輪流編。找好一批作者，寫稿後，交由當期主編編排。我也贊成瑞蘭的播客團體形式。最重要是找到一群作者除了每期主題之外可以輪流介紹書、電影等因為我們之中有些人在外國可以注入不同的養分另外，也可以有論壇不過，以部落格的方式貼文的話還是可以有回應前主任覺得很難有commitment不過，我想，我們不一定要每日更新一個月一期不為過只要有論壇便可以帶動版位不過，我覺得更重要的是定位要做甚麼類型的東西。
意见意见，多多益善...。
75 comments:
哦，还有田荣小溪，经营了《自由媒体》之后应该有很多心得吧？
很棒的idea。
我覺得瑞蘭的建議比較可行。
客家妹，我會是你們的忠實讀者：）至少等著拜讀你漂流在英語世界的種種。
December，
田榮小溪忙著餵養袋鼠，怎會有時間理你！
咦？吹东风了吗？能把你这大忙人吹上来这里？
废话少说，一个月交一篇你那什么local&global的译稿或是读后感来就是了。
客家妹，这里一个自投罗网的。
好，粗略地整理一下意见：
1.可讓不同的人輪流當主編，負責設想内容和組稿。有興趣的人可隨時加入行列，自動請纓提點子。
2.譯介作家作品。
3.先从团队博客做起，有个公共空间，可以每星期或每个月设个题目，大家自由发表。甚至也不必针对这个团队博客写东西，只要作者授权，我们可以从个人的博客中抽取、转贴。
4.以“部落”为前提，我们不是在做媒体，只是在造个交流广场而已。
5.倾向于从开头就把这当成一个杂志来做，而不是先把它设想成一个交流广场的。当然，我觉得刚开始想头可以小一点，小规模地做，比如内容门面都简陋一点，不用五花八门，由个人去当主编，想想有什么内容/主题可做，讨论讨论一下，然后需要的话，分配一下工作，分担一些邀稿或译介稿的工作。
6.是否可以有个单独的栏，作为编辑室。
7.是让最先加入编辑班底的朋友共有进入部落格编排版面的密码，后来加入的朋友再另行告诉有关密码。
8.注册部落格及作设定的工作。
9.瑞兰要是答应带头去想首次面世的内容。
december，先謝謝你告知怎樣把10多張圖片變成一張。
至於學費嗎... 讓我算一算，我幫你告知c你正在尋求她的“寶貴意見“，這筆人情費比你的學費貴重很多。所以呢，應該倒過來算，我的學費抵消了，你的人情費還未還清。記得了！
另一點你給顛倒了，不是吹東風，是“東風吹“不起，所以還蠻閒空的。不過不要搞錯，我工作很忙的，只是現在才要去上班而已。
(咦~?爆米花吃完了...去找点花生!)
客家妹，想了几个问题：
1.真要注册部落格的话，那也得注册一个瑞兰上得到的不是吗？所以当然是由瑞兰来注册比较恰当吧？（嘿嘿，当然我也承认自己的懒散。）
2.写作的问题。惭愧的是，好像只有飞一个比较认真的在创作哩。所以要有看头的话还是得拉拢至少几位才子才女吧（例如贺淑芳神雕侠侣、陈美萍神雕侠侣等等）咱们几个江湖佬能有什么名堂呀？还是发发电邮看看这些江湖儿女有什么反应再说？
3.小溪有质疑为何不直接在自由媒体下设立？因为自由媒体的目的本来就为了这个。不知瑞兰上得到自由媒体吗？
4.你上回说的跟我的格式一样的杂志，可贴上来看看吗？
吹东风：
>'<
Q
硕鼠硕鼠，无食我黍...
这两天不见鼠迹，还以为躲到jj娘的厨房里了，人家持家很辛苦，你就放过她吧，我更是没有余粮啦，不要吃我的花生米啦，那是要过冬的。哎，去吃日本米吧，人家金多财多..要不我介绍你一个英国的，最近她在走蜜运，常常逛cafe餐厅的，高兴起来搞不好你还有咖啡喝..
马来西亚过什么碗糕冬?清明就有你,嗱就现在啦!
我不喝咖啡,有好力克没?
花眼婆婆，那个和你部落格一个模样的杂志网址，我早在一万八千年前就给了你啊，就在那段“想的是用部落格作杂志。。”的留言下，你找个放大镜找找看。
其实匆匆掠过那个部落格的内容后，我觉得里头仍然像个个人书写的空间而已，并不像杂志。也曾尝试找出其成立开端，看看是否有什么可参考的，却也没找著什么蛛丝马迹。
不管怎么样，单是那第一回看见相似又相异的错乱感，就很够给我想象的空间了。
自由媒体的部落客是一个更大的群体吧，人来人去，好像不容易集中。
又，又没法子在家上网了。那天为了网络的事情和西班牙屋友吵了一顿。我。被。激。怒。了（狮子吼~~~）哈哈，其实吵完后气也就消了。现在隔了几天，好像连那少少的不甘也不见了踪迹。现在也只好想著自家安装来减缺烦恼了。
因为这样，网上部落格杂志的讨论，暂时大概要迟钝一点了。
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惟芯先生，你的备忘志也让我有一新耳目之感啊。这似乎说明人在故地，要写一样有东西可写。外国月亮并不特别圆。
十二月婆婆的提议真好，那local-global的译稿就等你送上了。
另，客家妹这名字是十二月婆婆自家安的，我可半点没喜欢。
噢，重贴了，麻烦替我删去。图书馆关门，得走了。
还有12月侠侣，原来神雕侠侣还真不少。
我觉盈利性质的或许可以做得长久一些，没有明确宗旨和目的(包括盈利目的)的东西一般不容易搞。举例说，可以去跟大将什么的联系一下，或由他们定期供书，你们写书评什么的，没有钱有免费书看也不错。
只是一点建议。加油！
还有，我一直觉得天下没有白吃的午餐，寄生的免费部落格不知什么时候象雅虎一样会收钱？
客家妹：
不喜欢叫客家妹，那叫慢慢客家妹如何？嘿嘿，不要这样咩～！！谁叫你不取一个容易记的。
你说的就是那什么timeout的吗，没看见什么象我的格式的呀。哎～！死就死在老花眼镜又被那只死老鼠叨走了。真是饿慌了它鼠急跳墙，大概jj的娘没准备食物给它，又翻墙过来了，连眼镜也不放过，难不成它也饿到眼花了...啊sorry，讲到那里了？人老了不单止眼花，记忆也差了唉！就这样了！嘿嘿。
咦，连垃圾桶也给我叨走？妈的，要找只扫把来打老鼠了。没垃圾桶，你重贴的就留着吧，纪念你的罗嗦。
哦，对自由媒体还有什么意见？小溪也在收集意见，讲多一点，这样我这十二月诗酒坊才有参考来参考去的价值...。
还有，千万别为了一个没盈利的未存在网上杂志而损失一段异国情缘哪。切记切记！
啊老鼠，
没打你就好了，还要选巧克力还是咖啡。英国很好的，乖乖，去英国吧，可是不要说是我介绍的。
你的中文“造指”有这么差吗？“过冬”难道非得过下雪的冬吗？心情太差不想出门不能是过冬吗？没钱出门吃饭不能是过冬吗？懒惰懒到只想吃花生米不能是过冬吗？没半点想象力，去！
jj他娘，
讲讲而已啦，你以为真的搞得成？不过如果是你带头的话就一定能成！看来你对写书评也蛮有兴趣的？嗯？客家妹，这里又一个。（怎么感觉好像是在捉“豹虎”？）
哦，别说我没提醒你，有空去看看你家厨房，搞不好这会儿柜子里的食物已空掉大半...。
我？？？
连洗碗这等差使都有人选了，我还是呆在自己的厨房比较稳当。
既然非你莫属，大叔你就甭推了，我绝对不会跟你抢的，胜任愉快啊。最多我和JJ蚀底些做你们的啦啦队好了，同志们加油！
不喜欢被叫客家妹的客家小姐，什么异国情缘，快招！
阿十三月婆婆,
关于你一连串的问题,答案是"不能"。
你问JJ能不能~？
讲英国，我错过了~
捉“豹虎”?搞“龙虎豹”啊？
12月婆婆，才說《東風吹》不起，今早吃完早餐后，竟被告知即日起開始寫《東風》。
客家妹，可能是托你的福，別人都說我寫的東西很沉重，只有你說“让我有一新耳目之感啊“！好運就來了。
jj他娘：
我是啦啦队队长，你选别的吧。异国情缘的事还是私底下问吧，等下我又给她骂了。
老鼠：
是“你不能”，不代表不能。
你们小时候捉的不叫“豹虎”吗？会打架的那种。英国错过了去印度吧。
吹不吹东风：
是我叫你老板给你写的啦！你问他是不是接到一个神秘电话说：“hi there,this is december rainny night killer,你敢不让 mr.东风写东风？桀桀桀桀桀～”
可是李万千的专栏却被关了，这黑道横行的时代。
你问了又不承认人家的答案，你干脆别问吧~
“你能”，也不代表能啊！都叫你问JJ咯！
“豹虎”是一种豹还是一种虎~？:B
我那不是“问”，是“反问”，ok? 搞清楚点。
也没说“我能”，是“米奇老鼠能”“企鹅能”，而“你不能”，不要混水摸鱼。
“豹虎”不是豹也不是虎，因为根本是福建话的译音，你小时候都玩洋娃娃啊？
你“红番排队上厕所”啦~！
累了好好休息，别跟我扯了！
我小时候玩马刹马刹的~！
呵呵呵~
不好意思，来迟了。。。
你们说像hahasite.com这样的site对大家要搞的东西有帮助吗？
这个site我们注册了很久，一直想用来作一些好玩的，想来黄先生是受大家的讨论的启发。。。。很想看看大家是否觉得可以在哪里搞一搞。。。
小c
相隔几天，部落杂志的讨论却好像几个世纪遥远了般。也许是因为懒，也许是士气低落下来了。这儿最近公假多，图书馆常关门，没法上网的时间正好用到了其他地方上。那天休息时到公园去，市中心的公园，游人多，连接着街上各种各样的市声及人，突然觉得了那种宁静生活的降临。我相信马来西亚一定还有很多叫人烦心的现实，在叫大家鼓噪不平，朋友们请继续努力了。东风稿上不了，或许只证明属龙的今年不旺场，东风先生别太难过。
jj他娘，异国情缘是十二月婆婆的瞎扯谈，你就当笑话听吧。
冤大头
(果然不出所料，这班人只是鸡大便热度...)
哼~
XP
http://www.heilan.com
他们叫"网刊"...
就网页设计及技术来说，算差。
彪叔这么热心，想说谢谢。
部落杂志是不是鸡大便热度都罢，从开始谈时就没把握可不可行，甚至没把握有无必要。但至少经过了一点讨论，至少保留了个念头。一个巴掌拍不响，可能也无法心急，能慢慢摸索就慢慢摸索好了。也只有这样了吧？
哎，十二月不见了踪影。没人和你拌嘴，你大概要闷坏了。
闷~
:(
vMywS6 The best blog you have!
SN1Eam Please write anything else!
Good job!
Thanks to author.
Magnific!
Good job!
Magnific!
Please write anything else!
Magnific!
A1IUSC write more, thanks.
Hello all!
Thanks to author.
actually, that's brilliant. Thank you. I'm going to pass that on to a couple of people.
Please write anything else!
Good job!
Magnific!
Wonderful blog.
Hello all!
Thanks to author.
Magnific!
Magnific!
Good job!
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All generalizations are false, including this one.
A flashlight is a case for holding dead batteries.
What is a free gift ? Aren't all gifts free?
640K ought to be enough for anybody. - Bill Gates 81
Clap on! , Clap off! clap@#&$NO CARRIER
What is a free gift ? Aren't all gifts free?
Friends help you move. Real friends help you move bodies.
Ever notice how fast Windows runs? Neither did I.
Give me ambiguity or give me something else.
The gene pool could use a little chlorine.
Energizer Bunny Arrested! Charged with battery.
Energizer Bunny Arrested! Charged with battery.
Suicidal twin kills sister by mistake!
Magnific!
Ever notice how fast Windows runs? Neither did I.
actually, that's brilliant. Thank you. I'm going to pass that on to a couple of people.
Give me ambiguity or give me something else.
Clap on! , Clap off! clap@#&$NO CARRIER
Ever notice how fast Windows runs? Neither did I.
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